Эгоист это тот, кто заботится о себе, а не обо мне!
хотелось бы разобраться во вратах ОС... есть у кого нить ссылки на толковые книги или статьи? а можт вы сами сможете мне объяснить?
-
-
14.05.2007 в 01:36-
-
14.05.2007 в 12:20Первые врата сновидений http://onby.ru/kkastanedasnovidenija/3/18e1/
"— Первые врата — это особый порог. Преодолевается он посредством осознания особого ощущения, возникающего перед тем, как человек проваливается в глубокий сон, — говорил дон Хуан. — Это ощущение сродни чувству приятной тяжести, которая не дает нам открыть глаза. Мы достигаем врат в то самое мгновение, когда осознаем, что засыпаем, паря во тьме и ощущении тяжести.
— Но как я могу осознать, что засыпаю? Существуют ли какие-либо специальные приемы?
— Нет. Никаких специальных приемов. Просто намерение осознать, что засыпаешь.
— Но откуда мне взять такое намерение?
— Намерение — это вещь, о которой очень сложно сказать что-нибудь вразумительное. Если я или кто бы то ни было попытается объяснить, что такое намерение, — его слова будут напоминать идиотический бред. Сейчас я попробую сформулировать. Маг формирует намерение совершить то, что он намерен совершить, просто за счет того, что он намеревается это совершить."
Вторые врата сновидений http://onby.ru/kkastanedasnovidenija/4/0524/
"— Вторые врата сновидения достигаются тогда, когда ты “просыпаешься” из одного сна в другом сне. Ты можешь иметь столько параллельных сновидений, сколько захочешь. Или столько, сколько сможешь. Главное — в одинаковой степени все их контролировать и “проснуться” в одном из них, а не в нашем мире известного.
Меня охватила паника.
— Уж не хотел ли ты сказать, что я никогда не проснусь в этом мире? — спросил я.
— Нет, этого я не говорил. Но раз уж ты затронул эту тему, я вынужден сказать тебе, что такое тоже возможно. Маги древности имели обыкновение так поступать. Они никогда не просыпались в этом мире известного. Так поступили и некоторые из магов моей линии. Конечно, это можно сделать, но я бы не советовал. Я хочу, чтобы по окончании практики сновидения ты проснулся самым обычным и естественным образом. Но вот во время практики тебе должно присниться, что ты проснулся в другом сне."
А в общем короче вот собственно про то что говорила Флоринда: http://onby.ru/kkastanedasnovidenija/
-
-
14.05.2007 в 12:38вторые в первую же ночь занятий осами... почитаем что же там еще есть... сколько их вообще?
-
-
14.05.2007 в 13:14чисто имхо =)
первые врата проходятся тогда, когда человек может в любой день, в любое время, сознательно войти в ОС, засыпая.
а не когда ОСы случаются от случая к случаю.
я таких людей знаю
вот именно их я и считаю прошедшими первые врата.
если у вас также - значит вы тоже их преодолели.
Это не значит, что в ОСах те, которые не прошли первые, не будет ничего из того, что описано во вторых, третьих.. пятых))
Но имхо, пройти, это значит пройти, а не заглянуть в них)
Сколько их?
Их всего 7, как утверждает кк.
-
-
14.05.2007 в 16:27-
-
14.05.2007 в 21:11если знаете где их найти и если есть под рукой, было бы интересно думаю не только мне..
-
-
14.05.2007 в 21:48просто у него описано было доступно.
у КК, где описываются эти 7 врат первые 2-3 описаны понятно, а остальные как-то расплывчато
счас попробую вычленить из книжки..
" Ты достигнешь третьих врат сновидения, когда обнаруживаешь себя во сне смотрящим на другого спящего человека. И когда этот другой человек оказывается тобой, - сказал дон Хуан"
"Для каждых врат сновидения существует два этапа прохождения через них, - сказал он. - Первый, как ты уже знаешь, состоит в том, чтобы подойти к ним; второй - пересечь их. Если ты видишь со сне, чт оспишь - ты подходишь к вратам. Второй этап состоит в том, чтобы после того как ты увидел себя спящим, начать двигаться.
- У третьих врат сновидения - продолжал он, ты начинаешь преднамеренно сливать в одно целое реальность сна и реальность обыденного мира. Это задача, которую маги называют завершением энергетического тела. Слияние двух реальностей должно быть настолько полным, что тебе нужно быть более внимательным, чем когда-либо. Исследуй всё, что встречаешь у третьих врат, очень тщательно и с интересом.
..
- У третьих врат мы сколнны терять себя в деталях, - ответил он. - Рассматривать вещи с большой тщательностью и интересом означает противостоять почти непреодолимому стремлению углубиться в детали. Эта задача, которую я назвал третьими вратами, состоит в том, чтобы увидеть свое энергетическое тело. Сновидящий начинает работать с энергетическим телом, выполняя задания первых и вторых врат. Когда он достигает третьих, его энергетическое тело готово к отделению, или возможно лучше будет сказать оно готово к тому, чтобы действовать. К несчастью, это также означает, что оно готово очароваться деталями"
-
-
14.05.2007 в 22:09"ДХ объяснил, что в 4-ые врата сновидения тело энергии путешествует в особые конкретные места и что существуют три пути использования 4ых врат: первый - путешествовать в определенные места этого мира, второй - путешествовать в определенные места за пределами этого мира, и третий - путешествовать в те места, которые существуют только в намерении других. Он отметил, что последний путь наиболее опасный и трудный из всех и более того, является склонностью древних магов.
- И что же по-твоему мне делать с этим знанием? - спросил я.
- В данный момент - ничего. Просто отложи его пока не понадобится.
- Ты хочешь сказать, что я смогу пересечь 4ые врата сновидений самостоятельно, без всякой помощи?
-Сможешь ты это или нет - зависит от духа."
-
-
15.05.2007 в 20:12-
-
15.05.2007 в 20:50но были попытки других людей (я не беру в расчет Странника =) )) их описать, исходя из текста.
Книга сновидений (9-ая) заканчивается прохождением им 4ых врат.
-
-
15.05.2007 в 20:57Опять же это предположение (5-7), к тому же имхо "полет на крыльях намерения" в книге четко указывается на 4ые врата, а не на 5ые
"Первые врата сновидения — это порог, через который воин должен переступить. Сновидящий достигает первых врат, либо когда осознает момент засыпания, либо когда видит фантастически реальный сон. Барьер первых врат — нечто большее, чем просто психологическое препятствие, созданное нашей социализацией. Первые врата связаны с потоком вселенской энергии и, таким образом, являются естественным препятствием, которое преодолевается просто за счет увеличения уровня энергии
Вторые врата сновидения — достигаются в том случае, если сновидящий может проснуться из одного сна в другом сне. Проходятся вторые врата только если сновидящий научится выявлять и изолировать лазутчиков чужеродной энергии.
Третьи врата сновидения — сновидящий достигает третьих врат сновидения в том случае, если обнаруживает, что во сне смотрит на другого спящего человека и этот человек — сам сновидящий.
Четвертые врата сновидения — используются для путешествий в специфические, конкретные места этого и других миров, а также миров, существующих лишь в намерении других (крайне опасное путешествие).Используйте четвертые врата, чтобы собирать намерение в сновидении. Тайна направленного намерения во втором внимании в сдвоенных позициях сновидения.
Пятые врата — это полеты на крыльях намерения (путешествия по туннелю времени, сновидения себя в другом времени (прошлом или будущем) и т. д.).
Шестые врата — тайна тайн. Эмиссары рассказывали, что где-то здесь находятся женщины-нагвали текущих магических линий в состоянии воспламенения эманаций, растянутом во времени. Найти их могут лишь мужчины-нагвали. Одного прикосновения к женщине-нагвалю достаточно, чтобы выйти в третье внимание.
Седьмые врата — это выход к подножию Орла, где возможно непосредственное видение Орла, накатывающей силы и больших эманаций (очень опасное место) "
-
-
16.05.2007 в 11:582. Про лазутчиков ничего не видел, но часто просыпаюсь во сне. Однако думаю все же это не совсем то, потому что там подразумевалось, что можно менять окружение сна. Хотя и это я делал.
3. Было пару раз. Видел скорее всего не себя, но...
4. Этого у меня не было.
5-7 откуда инфа по ним?
В итоге считаю врата... ну не знаю, не тем к чему нужно стремится. Потому что к моменту прочтения Искусства сновидения я уже преодолел двое врат и стоял у третьих совсем не подозревая об их существовании. Именно поэтому не считаю своим достижением это и могу даже сказать, что не прошел и первые, хотя все признаки есть.
-
-
16.05.2007 в 17:56-
-
16.05.2007 в 17:58-
-
18.05.2007 в 01:33Немножко не то... Всё же одно дело: "Я был на футболе" и другое дело "Когда я забил мяч в ворота я почувствовал"... Разрозненный опыт без какого-то чёткого результата - это протсо случаи, коих много, но которые вряд ли пригодятся...
-
-
18.05.2007 в 08:25вот я мячей ещё пока не забивала))
тут каждый по-своему понимает прохождение ворот, но я свои, считаю, ещё не прошла)
-
-
20.05.2007 в 14:28Если же нужен расписанный опыт, то почитай первоисточник.